|
مغالطات القوبع
بسم الله الرحمن الرحيم
رباح مبارك القوبع لم يدرس التاريخ دراسة علمية ومنهجية تمكنه من النقد والتحليل ولكن من باب الهواية وطموحه ثم الترقي في انتقاء القبيلة التي تروق له جعله يتنقل بنسبه من الرشايدة ثم العونة في محاولة يائسة للانتساب للأشراف اللذين لم يعترفو بذلك لعدم ثبوته من الناحية الجينية او الموروث .والقوبع يعتمد في كتابة التاريخ على التلفيق وتتبع القصص والسواليف من طرف واحد اومصادرغير موثوقة ممن يسهل شراء ذممهم في المتاجرة بالانساب للاغنياء الذين تنقصهم الوجاهة القبلية . ولا أنكر ذلك على القوبع او على غيره فالانسان حر في الانتساب القبلي الذي يناسبه اذا كانت المسألة اختيار!! أما ان يتطاول القوبع على الآخرين ويستغل منتداه للكذب والتزوير فهذا لا يرضاه عاقل او لديه المام بالتاريخ حين يتكلم عن أسرة الصوينع وهم أمراء عين الصوينع وهم اول من استوطن عيون السر وهم لاينكرون أصولهم في الانتساب للرشايدة رغم تحامل ابن بشر على الصوينع لأسباب معروفة . ومن المبالغة في التزوير والبهتان ما يرويه القوبع عن زواج خورشيد من أن رجلا مجهولا خدع خورشيد باشا فزوجه بنت الصوينع بدلا من البنت الجميلة المزعومة لهذا الرجل النكرة الذي لم يرد ذكره ولا في السباحين. كيف يدخل العقل التلفيق الفاضح؟ومن المعروف أن خورشيد القائد الام لقوات محمد علي باشا لايتزوج الا من شيوخ القبائل كمافعل مع العديد من القبائل المعروفة بالرضاء اوبقوة الغازي ولا عيب في ذلك فقد أخضع خورشيد الجزية العربية كلها تحت سيطرته . أما أن يخدعه شخص غير معروف ويخدع أمراء عين الصوينع كذلك فمن خوارق الخيال والجهل أوالتعصب الغبي. وكيف فاتت السالفةعلى رواة الجزيرة العربية . و لماذا لم ينقل هذه السالفة ابن بشر وهووقد أكثر من الحديث عن الصوينع في مواقع عدة من كتابه (تاريخ نجد) ولا يمانع من الأعتماد على مصدر(يقولون)لوكانت القصة شائعة فهي فرصة للنيل من الصوينع بوصفهم بالهتمان وعزلهم عن جماعتهم .لقد أبتلي تاريخ الجزيرة وأنسابها بأصحاب الهوىوالدجل من النرجسيين والمتعصبين والمتاجرين بالتاريخ. ويجب الاعتراف بأن الصوينع قد خلقوا الكثير من العدوات مع جيرانهم بسبب احكام سيطرتهم على نفود السر فترة من التاريخ كمايذكر المؤرخون مثل حمدالجاسر و محمد بن ناصر العبودي الى جانب تعاونهم مع الاتراك ولكن ذلك لا يعني تشويه التاريخ وكتب الرحالة وتاريخ الجزيرة العربية قلما خلت من الحديث عن عين الصوينع وأهلها. |
بارك الله فيك , أنا أتفق معك بإن كل أنسان حر في نسبه لاكن يخطي عندما يحاول هذا الشخص إظهار نسبه ,على حساب الأخرين أنا لاأقصد رباح القوبع أو شخص بعينه ولاكن اتكلم بشكل عام . |
موضوع جميل , أشكرك أخي . مع احترامي التام لرباح القوبع ؛ فإن قوله بشرافة العونه , و شرافته هو خاصتاً لا تمت للحقيقه بصله . النصوص التاريخيّه , و الروايات ذات السند المتّصل , و الاستفاضه , و علم الحمض النووي ؛ كلها تقول بأن العونه رشايده , و ليسوا أشراف . نحن حاولنا تفهيم الأخ | رباح القوبع , و لكن لا حياة لمن تنادي , و لو قال : أن العونه أشراف ؛ و لكن تحت مظلت الرشايده لكان الأمر هيّناً , و لكن أن يقول : العونه أشراف , و ليس بينهم , و بين الرشايده أية علاقه , هنا يجب الرد عليه بكل دليل , و قرينه , و التصدي لمحاولته شرخ القبيله . |
الله يعطيكم العافية اخوي محقق تاريخي واخوي برق الشمال
تشرفت بمروركم انا أتفق معكم أن الواحد حر بأختيار النسب الى يشوفه لكن مايخطي أو يتجنى على الأخرين |
إقتباس:
إقتباس:
هذا زمن العبيد والموالي يابن صوينع ،بالنسبه لبن بشر فقد قسم الجزيره العربيه الى مسلمين وغير مسلمين والمسلمين هم من كانوا مع الامام أما الاعراب والقبائل فقد وصفهم هذا العبد بغير المسلمين، اما كذبه وتزويه ضد ال صوينع الكرام فلا غرابه أن يكون في قلب العبد غل على سيده حتى لو كان قد أكرمه. أخي الكريم والله لم يستهدف ويطعن فيه الا أعظم العرب والمعروفين وخصوصاً قبائل قيس عيلان من قبائل الرشايده وغيرهم والتاريخ يشهد على ذلك فقد رفع الموالي والعبيد وأصبحوا المقربين من الدول والساده ارجعوا الى الصفوف الخلفيه. أخي الكريم المصلحه لدوله المهيمنه تقتضي الطعن بالمعروف أما النكره فما مصلحتهم أن يطعن فيه. |
اشكرك يا أخ بن هادي على التعليق الراقي .
فمن المعروف لدى المؤرخين الثقاة أن ابن بشر مؤرخ سياسي وذو هوى حيث تحامل على الكثير من الجماعات والمدن في بدايات حروب توحيد المملكة لذا تجب الحذر من الاعتماد على كتاباته |
بن صوينع حياك الله وبياك بين ربعك وإخوانك وعسى الله يهدي القوبع
تقبل مروري |
علي العين وعلى الراس
حياك الله وتشرفنا بمرورك |
يعطيك العافيه اخوي بن صوينع
ونعم فيه وبعائلتك بس ممكن تعطينا نبذه عن عائلة الصوينع الكريمه ، وهل هي عائله متحضره ، ومكان تواجد العائله وابرز ابناءها ؟ وهل يكتبون الرشيدي او يكتفون بأسم العائله فقط ؟ |
الصوينع الرشايدة تفرقو في المملكة والخليج وبعضهم لم يعد يحمل الاسم واكثرهم حضر في القصيم والرياض علما بأن هناك من يحمل اسم الصوينع ممن ينتسب الى قبائل كثيرة مثل عتيبة وسبيع وعنزة وقحطان وغيرها من القبائل
ومن الصوانع القداما ذياب وفوزان وذكر قصصهم ابن بشر وقديما صاهروا من جماعتهم العطيفة والقنور .ورأيت من بعض الصوينع من يأنف الانتساب الى الرشايدة جهلا بالتاريخ العريق لهذه القبيلة التي ظلمها التريخ والسياسة ومع ذلك ظلت تصارع الاندماج والذوبان لأكثر من2000 عام. |
تحياتي لك يابن صوينع وانتم اشهر من علم.
لكن اسمح لي ان جوابك غير كافي كنت اتمنى ان تبين اسماء الوجهاء وتواجدهم هل هم لحمه واحده ام تفرقوا من هو كبيرهم ديوانه مجلسه.... الخ,,,هل لهم تواصل مع ابناء عمومتهم.. اعتقد هذا هو سؤال الاخ العويضي....ولك مني كل حب وتقدير القرناس |
والمنبع الاصلي لآل الصوينع الرشايدة هو بادية المدينة المنورة ثم انحدروا قرب حائل واستقروا في منطقة السر وفي عين الصوينع قبل تفرقهم ونقل الامارة منهم عام 1353 هجرية .
|
والنعم بأسرة الصوينع الكريمة _____________ ورأيت من بعض الصوينع من يأنف الانتساب الى الرشايدة جهلا بالتاريخ العريق لهذه القبيلة التي ظلمها التريخ والسياسة ومع ذلك ظلت تصارع الاندماج والذوبان لأكثر من2000 عام. عزيزي لاأعتقد أنه يوجد حضري على وجه الأرض يأنف الأنتساب الى قبيلة لو راى أن ذلك ممكن وليس أمامه عقبات أو كان واثق بشكل تام من نسبه و أنه ينتسب الى تلك القبيلة فعلا فلا أعتقد أن هناك من يرفض هذا النسب . ثم أن التاريخ لم يظلم أحد القبيلة التي تصفها بالظلم(الرشايده) تمتلك ربع الجزيرة العربية ولهم أكثر من 40 مركز إمارة متوزعة في اأقاليم نجد والحجاز والشمال . |
أخي | العويضي , أخي | القرناس . السلام عليكم و رحمة الله و بركاته بالنسبه لأسرة الصوينع , و تاريخها , و رجالها موجود في هذا الرابط : http://www.bani-3abs.org/aa/showthread.php?t=104678 |
شكرا للاخ سعود بن سالم نعم من يأنف الانتساب الى قبيلة الرشايدة العزيزة هم ممن لايعرفون أصولهم بالتأكيد والتوثيق وليس بالاختيار كما أوافقك بل وافتخر بمكانة الرشايدة في الجزيرة العربية واحفظ الكثير من القصص عن امجادنا ...
|
وسبعة انعام يابن العم معروفين وعلومكم طيبه ودايم
انتطاراها بمجالسنا علوم الطيبين مثل الحيا (تبين ) تقبل تحياتي |
تسلم ومايجي من الطيب الا من راعي الطيب
|
وتأكيدا لتعقيب الاخ العزيز بن هادي الرشيدي قارن بين المؤرخ ابن بسام التميمي وابن بشر تجد الحياد والانصاف في تاريخ البسام عن زواج خرشيد من الصوينع وغيرهم**كما توسع في ذلك مما يكذب سباحين القوبع ولعبة بالتاريخ من أجل التسلية والله الهادي يا بن هادي .
|
المقصود كتاب( العقود الدرية في تاريخ البلاد النجدية) لمقبل الذكير وقد اورده البسام في كتابه الخزانة النجدية.
|
كلامك مايدخل العقل ، مافيه حضري مايبي ينتمي لقبيله
مليون عائله متحضره جات عند شيوخ الرشايده في حائل والقصيم والمدينه ويطلبون منهم التوقيع على انهم يرجعون للرشايده بس شيوخنا حافظين للانساب وماهم شيوخ عبي وختوم القرن الجديد ولا وافقوا عليهم وانا اعرف عائله حاولت الانتماء للرشايده بس رفضهم ابن براك وقال لهم انتم عائله عزيزه ولكم تقديركم بس الانساب نحاسب عليها عند الله سبحانه وبعد هذا راح اعيان هذي العائله لاحدى شيوخ قبائل نجد الشهيره وتم التوقيع لهم بمبلغ كبير الله لايبلانا اما كلامك يبن صوينع عن ان بعض عائلة الصوينع يأنفون الانتساب للرشايده فهالاشكال مانتشرف فيهم ولاينتمون لقبيلة الفخر والسطر الرشايده كل شخص بالعالم يتمنى شرف انه يكون رشيدي بس الحمدلله الي خلقني مسلم ثم رشيدي وسعودي ، وانا استغرب منك اخوي بن صوينع التهرب من اسئله بعض الاعضاء عن ذكر اعيان عائلة الصوينع في السعوديه ، وما ادري شالسبب ؟ ياليت مايتم التعديل على ردي لان النقاش مطلوب من الجميع بحدود العقل والادب |
الاخوان سعود بن سالم والاخ سعودي تكفون يالرشايدة فكوني من الرد على العبارة الخطأ والله ان أول من انتقدني عليها أخوي الصغير وانا مدرس علوم احب التاريخ واحاول اتعلم
. شكر الاخ سعودي على التعقيب والموضوع في الاساس ليس عن الصوينع بل رد على القوبع وهو في احد ردودة قال ان الصوينع رشايدة وليس عونة وسبب اخر ان الاسر التي تحمل الصوينع كثيرة في مناطق المملكة وهم لايتصلون بقرابة لاسرة الصوينع أهل عيون السر ونحن نعتز بالانتساب للرشايدة ولكن بعضهم ولا اعرف اصولهم له رأي اخر وعلى العكس هناك اسر كريمة كثيرة تحاول ان تنتسب الى الصوينع اهل السر ولكن ليس لديهم مايثبت ذلك أما أعيان الصوينع ففي المنتدى موضوع ذكر فيه أسماء الصوينع من أهل عنيزة وهم موظفون ودكاتره اوتجار منهم كما اعرف مدير عام مكتبة الملك فهد بالرياض آسف في التأخير في الرد لأني كنت مسافر خارج المملكة |
إقتباس:
والله ونعم فيهم .. مع العلم اني ماعرف منهم احد الانت .. ولكن انت خيرا من يمثلهم نعم الاسباب الي انت ذكرة هذا ماحصل الى اكثر فخوذ بني رشيد .. ولكن التاريخ ياخوي .. 2000 عام خاطئ الحقيقة هي مايقارب 190 سنة .. |
إقتباس:
نعم هذا ماحصل لكن ماذى يثبت ان الـ صوينع من ضمن هولا وماهي العشيرة الام |
حصل خير......
والنعم في الصوينع أسرة كريمة نكن لها كل أحترام وتقدير |
كلنا ابناء ادام وادم من تراب ونعم في كل مسلم ويهلاء فيك يابن صوينع تحيه وتقدير لك
|
والنعم بكم كلكم وانا اتشرفت بكم اخوان وعيال عم
|
الصوينع والله ونعم ولاسماء ليس لها علاقة بالانساب
ومثل ماتفضل بعض الاخوة من طلب الانظمام للقبيله حب وفتخار ترحب فيه وترحب بكل من فيه خير وسمعه طيبه يقال عسا الطيب من ربعنا ولاكن المصيبه الكبرئ ليس من طلب الانظمام للقبيله انما يدخل عنوه اباء من اباء ورضاء من رضاءومع ذلك ويتسمئ باسمها ومن ثم يصبح لها شيخ وهو بالاساس ليس منها ومعروف من اين هم لكل القبائل والمصيبه الكبرئ انه استطاع يسكت بعض من يدعون انهم شيوخ للقبيله ونعلم ويعلمون الكثير بماذ اما كلامك عن بن قوبع -كلام عين الصواب وللعلم ان البعض لازال يستشهد بكتابه ويعتبره وثيقه ونت تعلم من وراء بن قوبع وهو من يحاول تفريق القبيله ومن ذلك رشايدت الكويت والسعوديه وهذا من الامور التي لم تحصل بجميع القبائل اما تكون القبيله واحده او كل قبيله لها ماتريد لاداعي للمجاملات علي حساب الانساب ولاحساب ومن جعل من ذلك مسومه فهو لاكرامه له ولا غير وليعلم من يعلم كم من ضحاء بنفسه دون كلمة قيلت بحق القبيله فكيف من يضحون بها كلها |
......................................
|
يااخواني الافاضل 0000
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 000655bani-3abs هذه حملة غزة علي هالقبيله ولكن ارد علي القوبع ابعدهذه العصور والقرون تقول اننا نحن العونه من الاشراف اين اباؤنا واجدادنا اانت افضل منهم ام انك اعلم منهم باصلهم فانا اتوقع ان الذين يتقولون هذه الاقاويل هم اعداء لقبيلة الرشايده فيريدون زعزعتهم وتفرقتهم علي شان الانتخابات والعضويات وغيرها فنحن رشايده اصلا وفصلا 0وعسي الله يهدي القوبع ومثاله وكلا ابناء عمومه000 5200bani-3abs |
خالد العوني الرشيدي الي قيام الساعه والا يخسي المفرقون والمزعزعون ودمتم بحفظ الله
|
يعطيك العافية
|
مداخله عكس السير
المفروض من ( شيوخ القبيله و وجهاء القبيله ) انهم يجتمعون و يوقفون هالاشكال وطردهم من القبيله بس امبين انه راضين علي الامور هذي |
| الساعة الآن +4: 04:36 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
