|
رسالة: للاخوة :
محمودالرشيدي محمد الحافظ سهلي السودان النقيشي وغيرهم.. يبدو ان الكلام حش الحوش ودخل اللحم الحار. نحن لسنا ضعفاء ولا فقراء حتي يوصفونا بتلك الصفات التي لا يتفوه بها شخص مسؤول . ارجو منكم جميعاً الرد المناسب علي من وصفنا اليوم بتلك الصفات السخيفة والهزيلة . |
إقتباس:
من الفخر ان يكن بيننا هكذا رأي وفكر |
أما آن لهذا الموضوع ان يكف عن الثرثرة المبهرجة
الم نصل لمرحلة الاكتفاء والملل |
رسالة : للاخوة:
محمود الرشيدي محمد الحافظ سهلي السودان النقيشي وغيرهم .. يبدو ان الكلام دخل اللحم الحار اننتم ضعفاء ومستضعفين وهاربين يعني متشردين في بلادكم. الرجو الرد المناسب علي موضوع المدعو (الرابطة العبسيه) |
النقيشي لك التحية
لك الحق في الاحتفاظ بكلامك ، ونحن لنا الحق في التحري عن الموضوع . (ما تم ذكره 50 منزلاً) وانت ذكرت عدد من الغرف، حسابياً الغرفة كلفت 1000 دينار كويتي ، يعني في حينها يساوي 4000 دولار ، وال 1000 دولار يساوي 5 مليون سوداني ، يعني الغرفة كلفت 15 مليون جنية سوداني، وهي في الحقيقة تكلف 2 مليون سوداني ، وقيس علي ذلك. تكفي شهادة الاخ محمد الحافظ |
اولا اشكر الاخ حامد علي علي استفساراته واسئلته المشروعه واقول لك ياخي نحن لم نكن نعرف لا دويله ولا بغيلي ولا احد من سماسرة القضاياء الوطنيه فهولاء المذكورين لم يذاع لهم صيت الا بالمتاجرة بثورة الرشايدة التى نقلتهم من مرحله مغمورة الي مطاف القيادة بالاحتيال علينا وساعدهم الثقه العمياء التى ااعطاهم لها الرشايدة بالسودان بدون حدود
ثانيا ارد علي الاخ النقيشي واقول له ان الغرفه او المنازل ويتبجحون بها اهل الرابطه التى تستشهد بها علي حسب علمنا قامت بها مبرة الرشايدة الخيريه وهي جسم مستقل عن الرابطه الانتهازيه التى مصت دم اتفاقيه سلام الشرق بالاستيلاء علي المبالع الخاصه بالرشايدة حسب قولهم هم كما يقولون ان الاتفاقيه نصت علي بناء الف منزل للرشايدة تم دفع مبالغها مقدما للقيادة الحاليه للرابطه والتى التزمت بها مشكورة حكومة الكويت ان شاء الله سوف نقوم من الان بالبحث والتقصي عن هذه الحقائق ولابد من محاسبتتهم بالقانون |
نشكر الأخ | سعد الرشيدي على هذا الموضوع الجميل , لا شك أن الرابط خدمة القبيله إعلامياً فقط , و لكنها لم تعمل ما وعدت به , خصوصاً من ناحيّة البحث في علم التاريخ و علم الأنساب . فقد وعدت بالتالي : 1- أن تقوم بإعادة طباعة الكتب القديمه التي تحدثت عن القبيله بطبعات حديثه , منقحه و محققه . 2- الإدعاء بأنها حصلت على وثائق من الأرشيف العثماني . 3- أن تقوم بدعم تأليف كتاب عن تاريخ القبيله . 4- التحدث عن دعم مشروع الحمض النووي . أقول : كل هذه الوعود ذهبت بها رياح الضحك على الذقون!... بل أن الكثير من المهتمين بالتاريخ -سابقاً- تركوا الكتابه التاريخيّه لأجل الترزز أمام الكاميرا! . لذا , فالرابطه -حتى الآن- لا تعتبر وافيّه بوعودها أبداً , بل أنها بهرجه إعلاميّه لا يعتد بها . |
بسم الله الرحمن الرحيم اشكر الاخ سعد الرشيدي المدير العام لشبكة بني عبس على طرح هذا الموضوع الذي حير كثير كم أبناء القبيله .السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فعلا موضوع تحت الغموض لم نرى شئ واضح لرابطة عبس العالميه . اكرر شكري للأخ سعد الرشيدي لانك فتحت موضوع حساس وهام جدا للقبيله وابدي استغرابي لرابطة عبس احتكارها للرشايده من الكويت رئيس وأمين . الاخ سعد الرشيدي دليل على حرصك واهتمامك بالقبيله اطلقت هذا الموضوع من شبكة بني عبس . الاخ سالم الزبني سلمت يداك وعافاك على هذا الطرح الخالي من المجاملات والجميل وأنا شخصيا أضم صوتي لصوت الاخ الكبير سالم الزبني . أشكركم جميعا ولكم تحياتي |
اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته*
من الاخر وقبل لاادخل في لقسم الترحيب كوني احد ابناء القبيله وعضو جديد لهذا الصرح الشامخ اود ان تكون مشاركتي الاولي في هذ الرد المهم والذي من خلاله اعبر عن رأيي الشخصي وهو موضوع الرابطه في بداية الامر لدي تحفظ كثير علي بعض الردود والتي اعتبرها بصراحه لامسؤوله والذي من خلاله اعتب علي ادارة المنتدى التي وضعت الخبل على الغارب وتريد ان تفتح الموضوع بشفافيه مطلقه واشكرها علي هذه النقطه ولكن لابد تن تكون عين المراقب موجوده فثقافات الناس وتفكيرهم ليس غلي حد سواء وكوني اناقد عمل غير اني انتقد شخص واجرح فيه فهنالك فرق شاسع وكبير هذا مجملا* اريد ان ادخل في موضوع الرابطه *اولا لم يسبق لي الشرف ان حضرت لاي حفل من حفلات الرابطه ولم اتلقى اي دعوه بذلك لابين انني بوجهة نظري سوف اكون طرف محايد في وجهة رأيي الرابطه شي نشرف للقبيله واشكر كل من اسسها وقام بها وتعب عليها فايجابيتها اكثر من سلبياتها ويكفي انها جمعت ابناء القبيله من كافة الافطار الا يكفي حضور حفلات الرابطه *من اعلي الرموز الاميريه الكويتيه بحد ذاته عذا انجاز وشرف من وجهة نظري من يتكلمون عن السلب والسرقه علي حد تعبيرهم *وهذا اشوف فيه تجريح بصراحه لم يملكوا ادله علي ذلك وبنفس الوقت علي قولة اخوانا المصاريه لم يدفعوا مليم واحد يعني لاخيرك ولاكفاية شرك الرابطه في عمرها الزمني القصير من وجهة نظري تسير في الطريق الصحيح واتمني ان تستمر بذلك* لكل منتقدي الرابطه ماذا تريدوا من الرابطه تحرير فلسطين مثلا اتمني ان ترجعوا لاهدافها واوجه هذا السؤال لكل منتقديها واتمني الذي يتكلم باسلوب علمي صحيح وانتقاد بناء ان يجيب علي هذا السؤالين مالذي تريده عزيزي الرشيدي من رابطة عبس ان تفعله؟ ماهي السلبيات التي من وجهة نظرك اثرت علي سير عملها؟* اتمني ان ننتقد عمل بعيدا عن الشخصنه والتجريح اسف على الاطاله* تقبلوا تحياتي اخوكم /عادل خضير الذيابي* |
رصاصه في كبد الحديد ... للي يتمني حربنا
في الحقيقة رشايدة السودان لم يكونوا مستضعفين ولكنهم كانوا وما زالوا مستهدفين
ولنفسر هذا الامر نذكر بان هجرة الرشايده للسودان تمت قبل اكثر من مائه وخمسون عاما من جزيرة العرب الي ارض السودان ومنذ لحظة قدومهم وحتي هذه اللحظة هم غير مرحب بهم من كثير من القبائل وخاصة القبائل ذات الاصول غير العربيه من شرق السودان وهم قبائل بالبجا . وقد خاضت قبيلة الرشايده عدة حروب مع هذه القبائل في الماضي البعيد وحتي مع الثوره المهديه قبل اكثر من مائة عام لان قادة تلك الثوره في شرق السودان كانوا من البجا كعثمان دقنه وغيره استغلوا هذه الثورة لتصفية حسابات اهلهم مع الرشايده . ولكن الرشايده بفضل الله اولا وبقوتهم وشكيمتهم لم يهانوا وانتصروا في كثير من المعارك ما عدا معركة وحيده امام جيش المهدية بقيادة الامير ابو قرجه وباشراف عثمان دقنة امير المهديه في شرق السودان . الان الحمد لله الرشايده من اكبر قبائل اقليم شرق السودان عددا ( حوالي 500 الف نسمه ) ووضعهم الاقتصادي لا بأس به اذا قارنته مع بقية القبائل وهم في ازدياد من ناحية العدد لان الرجل منهم يتزوج اكثر من زوجه بينما القبائل الاخري لا تتزايد بنفس نسبة نموالرشايده الديموغرافي. في السنوات الماضيه وقبل قيام ثورة الاسود الحره كان وجود الرشايده في السودان امر غير مرغوب فيه وينظر اليهم بانهم غرباء ولولا ان الرشايده جابهوا الامر بقوة وكانوا يمتلكون السلاح الناري وكما قال شاعرهم ... رصاصة في كبد الحديد للي يتمني حربنا ... لولا هذا الامر بعد ارادة الله لانقرض الرشايده في السودان تماما . كما ان وجودهم في المراكز والهيئات الحكوميه نادر ولهذا استغل ابناء القبائل الاخري الموجودين في مواقع عليا في الجيش والشرطه والامن وبعض المواقع الحكوميه الهامه هذه المواقع للتنكيل بالرشايده كلما سنحت الفرصه وعند قيام حرب الخليج كانت قبيلة الرشايده القبيله الوحيده التي عارضت هذا الامر صراحة عكس موقف الحكومه والشعب السوداني والذي كان مؤيدا لصدام حسين . استغل هذا الامر مسوؤل الامن الاول في الاقليم الشرقي آنذاك وهو من البجا واقنع لجنة امن الاقليم بضرورة الاستيلاء علي سيارات الدفع الرباعي ( لاند كروزر بكب تويوتا ) من افراد قبيلة الرشايده حتي لا يقوموا بعمل مضاد ضد الحكومه السودانيه وهذه زريعه غير منطقية ولكن تم استغلالها كفرصة لا تتكرر لان اهل هذا المسوؤل لا يملكون غير الحمير في ركوبهم وفي احسن الاحوال جملاّ . وافقت الحكومه المركزيه في الخرطوم علي هذا القرار وتم اصدار امر بالاستيلاء وبالقوة علي كل سياره تخص أي رشيدي وبدون وجه حق حتي لو كانت في باركنغ المنزل ومنزوعة الاطارات او لا توجد بها بطارية يقومون بجلب اطارات وبطارية ويشغلونها واتوا بها لحوش او مخزن كبير وبعد حصرها تم توزيعها للمؤسسات الحكوميه في كل مدن الاقليم . هذه السيارات كان حصيلة سنوات طويله من الغربه لابناء الرشايده في دول الخليج وخاصة من كانوا يعملون في دفاع دولة الامارات والسياره عند الرشيدي ضرورة لطبيعة المنطقة الصحراويه حتي يتابع بها حلاله ويغيث بها المريض ويجلب بها الماء وله فيها مآرب اخري . بالاضافه الي هذا الحدث والمضايقات الكثيره التي يجابهها الرشيدي عند دخوله المدن للتسوق او عند حاجته لاي اجراء اداري حكومي مهما كانت طبيعة هذا الاجراء وزد علي ذلك حدوث عدة جرائم قتل للعديد من ابناء الرشايده اثناء تحركاتهم من قبل القوات النظاميه بحجة ممارستهم التهريب بين السودان ودول الجوار وتحديدا ارتريا ومصر . كل هذه الامور ادت لاندلاع ثورة الاسود الحره في العام 1999 بقيادة الوزير الحالي مبروك مبارك سليم وقبلها كانت هناك مناوشات ولكنها ليست منظمة تحت عباءة التجمع الوطني الديموقراطي المسلح وبعض الحركات العسكريه الاخري ما قادني لهذا الامر هو تدخل الزعيمين مبارك الدويله وفائز البغيلي وجهدهما مقدر ولا ينكره الا مكابر ولكن جهدهما هذا ليس هو السبب الاول في ايجاد حل لمشكلة الرشايده التي انتهت بتوقيع اتفاقية سلام شرق السودان في اسمرا 2006م قتال الرشايده وثورتهم ورغبة الحكومة في إنهاء الصراع ووقفة دولة ارتريا الي جانب قضية الرشايده وموقف ليبيا وضغوط المجتمع العربي و الدولي والمتغيرات الاقليميه والدولية كانت ايضا من اهم الاسباب في التوصل الي حل . هذا ما لزم توضيحه .. |
تحية للجميع ....
اشكرك اخي محمد الحافظ ولك ودي ما قاله ( الرابطة العبسية) في حق رشايدة السودان كان استفزازياً لمشاعرهم وطعناً في مكانتهم وهويتهم وكيانهم الاصيل في بلادهم السودان الحبيب، وذلك عندما يصفهم بالهاربين والمستضعفين . مره ثانية اشكرك علي تلك الخلفية الجميلة والسرد التاريخي لمسيرة الرشايدة في السودان . |
حامد قليل علي
مشاء الله بديت تغلط قائد الحرب ليس الثورة حرب من الاخ القائد مبروك مبارك سليم الرشيدي. دافع عن الرشايده وتغرب عن اهله وبلده من اجل كرامة الرشايدة وعرب شرق السودان من البجا والبني عامر لماذا دعم الرابطة وساهم في تاسيسها بل وشارك في راية معنا وهو داعم معنوي ومادي ليش ما تركها وتخلي عنا السبب هو ان الرابطة لها اهداف خيرة وانجازات مثمرة واعمال تشكر عليها لو ان الرابطة كما تدعي او تقولون للاسف كان اول شخص يحاربها هو لانه شخص لايخشي بالله لومت لائم اما بالنسبة لرائئ فهو رائي شخصي ليس للرابطة والعاملين عليه اي دخل واختياري للاسم هو حب في الرابطة لانها لها فضل علي زهو اذاذهبت الي السودان لي ربع وجماعة واذا ذهبت الي قطركمان وعمان والاردن ومصر وليبيا والمغرب وكل البلاد ولله الحمد واقول كلامك الي انت غلطت فيه ياصرصور مردود عليك ويدل علي اصلك الطيب يا محترم انا لا اتكلم الا عن حقائق والا ماذا فعلت بك حكومتك الحبيبة تاخذ مالك وسياراتك وياخذوها ويتقاسمونها والا حاربتم عبث ومن ناحيت ان الرابطة هي من عملت وساهمت في عمليت السلام نعم والف نعم. عمل مبارك وفايز البغيلي من خلال خبرتهم السياسية في حل هذه الزمة من خلال المفاوضات ونجحوا في هذا الامر وحل السلام مع الخرطوم ودخلوا الرشايدة معززين مكرمين من خلال حربهم اولا ومن خلال جهود رابطة عبس وعلي راسها المهندس القدير مبارك الدويلة وازيدك من الشعر بيت امثالك قلة ولله الحمد فاهل السودان رجال لا يخشون بالله لومت لاءم والنفاق والمنافق عندهم منبوذ ولا تحاول انك راح تحدث لهم شي واعيد واكرر كلامك وغلطت مردود عليك |
إقتباس:
غنى عن التعريف اوالمسميات مبارك الدويله رقم صعب فى الرشايدة وشخصيه فذة لها واليها تنسب العرب والعروبه وقبيله عبس هى مبارك الدويله شيوخنا وزعمانا لهم علينا حق الاحترام والتقدير من عامة شباب ورجال جمرة العرب لاتخطى وتتفلت بكلامات غيرصائيبه مرة اخراء انصحك لاتغرد خارج السرب |
النقيش
محند الحافظ شو قال. توخذ السيارت من ابنا الرشايدة وتعطي غيرهم وياغربون خارج بلادهم في سهال وجبال اؤيتيريا سنين عدة االي ان اتت المفاةضات ةالادخل ةاتحلت المشاله ماذا قلت من كلام غير صائب اتكلن |
الرابطه العبسية انت دخلت بنك الرابطه ولا نعلم هل انت من مسئوليها او من محاميها لماذا لاتعرف بنفسك وهل رابطه بني عبس لاتستطيع الرد على ابناء القبيلة الى بقناع نك فقط وهي جهه معروفه
|
إقتباس:
بني رشيد مجتمعين قبل الرابطه تحت اسم الرشيدي يجمعه الدم والاصل والنسب العبسي وشركه عبس ماهي جامعه الى اموال الرشايده تحت حساب واحد بيت التمويل الكويتي حساب باسم شركة عبس فقط هذا انجازها |
إقتباس:
http://www.startimes.com/f.aspx?t=275532 http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=9259 |
إقتباس:
هماجية ان لم تكن معي فانت ضدي ولا اغلط عليك ابلشتنا |
صاحب المعالي هناك مؤتمر للرابطة في حفر الباطن عقد وطرحت جمع الاسئلة وجاوبوا عليها ولكن انت الذي لاتري ولاتسمع الا الكلام الذي تحب
|
...
. .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أنقل تحياتي الى صاحب الموضوع والى أصحاب الردود والى كل من شاهد الموضوع بحثاً عن الفائدة ... هذا الموضوع فاتورة بقيمة 538 رد معها الخسائر كانت اكثر من الفوائد : ايقاف عضو + حذف مشاركات + إعلان بعض الاعضاء عدم الدخول مرة اخرى + اعضاء جدد تم تسجيلهم بعد طرح الموضوع لانعلم هل سيستمرون معنا بالمنتدى ام لا + إكتشاف (أقلام شفافة) قادرة على الكتابة منها من (يدغدف) الزوايا الضيقة اختلف معها في الرأي لكنها أقلام اتمنى استمرارها في المنتدى + إقفال موضوع ووضع له بنر للمشاهدة رغم إقفاله + ... الخ الخين قبل البداية ... أتمنى فتح موضوع معالي الوزير بماانه قريب من الرابطة لسؤاله عن كل امور الرابطة لأن فتح الوزير للموضوع كأنه دلالة على ترحيبه في إستقبال أسئلة الجميع والرد على تساؤلاتهم فـقد أتضح ان الكثير من خلال الردود هنا طلب ممثلين للرابطة أو مسؤولين للرد على اسئلتهم كما انه ليس من الضروري ان يكون نقاشنا عن الرابطة في موضوع واحد هنا فقط بحجة الإجتماع ولو افترضنا عدم إجابته على أي سؤال من الاسئلة فمن المؤكد انه سيقرأ جميع وجهات النظر المطروحة في موضوعه وهذا مانريد إيصاله لنخرج بثمار حوار هادف كما نريد وجهة نظر ... والامر في الاول والاخير لكم في البداية ... لمن يبحث عن إنجازات الرابطة أقول : من اهم انجازات الرابطة هو الإعلام المهم لأي دولة فمابالك بإهمية الإعلام لـ قبيلة من البادية ؟؟؟؟؟؟ كذلك إحلال السلام بين القبيلة والحكومة السودانية وهذه تعتبر إنجازات قياساً لـ مدة أربع سنوات تخللها مرحلة إنفصال المنظمة والرابطة أذن ... سجل واحد إنجاز ولمن يقول : ان اربع سنوات كافية لفعل الانجازات اقول : ان (بناء منزل) حين يتم في سنة ونصف يعتبر إنجاز فمابالك في فكرة كفكرة الرابطة تحاول ان تكون مرجعية للقبيلة دولياُ لذا اعطوا الرابطة فرصة فهي لازالت في البداية ... فـ سنتين أو اربع لاتكفي وللتذكير أن هناك (منظمات تضم دول إسلامية) منذ اكثر من 40 عام لم تفعل شيئاً_* المهم ... لاتنسوا سوريا من دعائكم_* إرضاء للمعارضين أقول افتحوا الخيال يآرفاآآآق : [تخيّلوا لارابطة لـ عبس] ... فـــ أذا ماتت الرابطة في مهدها فهذا ماتريدون ... والحمدلله الذي بحمده تتم النعم وأن سادت الرابطة بصبركم وتشجيعكم و(نبذ التفاصيل) ... فــ لله در بني عبس بإختصار ... أعطوا الرابطة فرصة + الرابطة أن لم تنفعكم لن تضركم هنا ... بصراحة قراءة الموضوع كامل بردودهـ صعبة لأنك عند القراءة ستحتاج ساعات ماهي قليلة لكني قرأت ردود لاتمر مرور الكرام ويجب ان يتم توضحيها لأصحابها من باب التذكير ... هناك رد يقول : مبارك الدويلة مايصدق احد يسوي حفل ويجي على طوول ؟؟؟ مهندس وأصغر نائب مر في تاريخ مجلس الأمة ومتحدث باسم دولة في محافل دولية ومقتدر خطابيا وماليا وشهد له الكثير من رؤساء الدول على رأسهم وزير العهد السعودي معقوووولة ... يكون بحاجة عشاآآآ / يارجل حدثنا بعقل ؟؟؟ ^_^ وهناك من يظن : ان مبارك الدويلة يتابع الموضوع ؟؟؟ وانا اظن في هذا الوقت بالذات مبارك الدويلة مشغوول حتى واحد ديسمبر ورجل مثل مبارك وأشخاص معه هم ممن يسمع مشورتهم امير بلادهم لايجدون وقت لـ سماع كل صيحة ... فـ الهمم تختلف من شخص لأخر ولم أرَ في عيوب الناس عيباً ... كنقص القادرين على التمامِ أحدهم منذ البداية وحتى الآن لم يستوعب أن (مسمى المنظمات في بعض الدول محظورة) ولايجوز جمع التبرعات لأي جهة ... ولازال يسأل :لماذا لاتقام في الكويت والسعودية ولماذا أختارت السودان ... ولماذا كتبت شركة عبس في التبرعات ؟؟؟ المهاترات الكلامية التي وقعت بين (مبارك الدويلة وأحدى المرشحات) شأن كويتي داخلي لادخل لنا به ولايخص الرابطة من بعيد او قريب والاستشهاد بهذه القصاصات هنا لايتم لـ موضوع الرابطة بـ صلة وعليه ... أتمنى عدم الخروج عن موضوع الرابطة كماحرص عليه صاحب الموضوع مع الاحترام للجميع ... : عند النقد حاول ان توضّح رأيك حول سلبيات الرابطة ومحطاتها واقتراحاتك واسئلتك دون ان تتطرق الى الاسماء والاشخاص ... ولاتتطاول من خلف الشاشة على شخصيات معروفة لأنها ليست من الشجاعة ان تتطاول من خلف الشاشة على شخص معروف وفي غنى عن الرابطة وتذكر ان الشخصيات المرتبطة بالرابطة له ثقلها السياسي المعروف والذي لاينكره سوى جاحد والحذآر الحذار أن تكون وقحاً بسهولة وطهّر لسانك من ذكر اخيك مايكره أوذكر بناخيك مماتكرهـ وفي النهاية ... حين يصل الموضوع الى أكثر من خمسين صفحة يصبح من الصعب قراءته وكل موضوع أذا صعبت قراءته تقل فائدته أذا كان ذا فائدة ... هذا والله من وراء القصد مخرج : عزيزي عند قراءة هذا الرد حاول تخفيض درجة إضاة شاشة جهازك لأن وجودي كـ ضوء مع إضاءة شاشتك قد يُحدث إزدواجية وقد تكون سبباً في عدم قراءتك بالشكل الصحيح شاكرين ومقدرين لكم تعاونكم ^_^ |
أولا أخي أبومحمد اشكرك على طرح مثل هذه المواضيع المهمة التي فائدتها اكثر من سلبياتها وبعض الردود الخارجة عن النص الذي طرح لتعبر إلا عن نفسها ,, فإنا متابع للموضوع من بدايته واشكر كل من شارك بإدلاء صوته واخص صاحب المعالي على كلامه الواقعي والإقرب لصحيح الذي ازعل البعض لإنه قال الحقيقه فاوالله إنني لإعرف صاحب المعالي ولاتربطني به اي علاقه لكن شد انتباهي صراحته وكلامه الواقعي فيحق له ذالك,, اما رأيي عن رابطة عبس فهي لم تقدم مايذكر لقبيلة بني رشيد انما قدمت لنفسها وللإسماء معينه في الرابطه وأننا غير مؤيدين لها,, ومن يقول انا شيوخ قبيلة بني رشيد في السعوديه موافقين ع ذالك فاكلامهم غير صحيح فأغلب شيوخ قبيلة بني رشيد المعروفين غير مؤيدين للرابطة, لنهج رابطة عبس المعاكس لإرض الواقع إما من يقول انا رابطة عبس هي التي لمت شمل القبيله فاهذا كلام مردود ع ناقله فاقبيلة بني رشيد معروفه عند جميع القبائل الاخرى بتكاتف وتلاحم بينا ابناءه منذو القدم ,, فيحق لكل رشيدي أن يستفسر ويريد ان يعرف اين واين ذهبت الاموال التي دفعت لرابطه واين الوعود التي سمع بها الكثير فالحقيقه بعد مرور اكثر من اربع سنين طلع الكلام كثير عن الرابطه وأتضح لنا أنها مصالح شخصيه فقط لتتعدا ذلك ,, شد انتباهي بعض رد احد الاخوان حينما قال ان بعد الرابطه وتأسيسها ع حد قوله أنا قبيلة بني رشيد حصلوا ع مناصب عاليه في السعوديه فالكلام هذا غير صحيح فابناء قبيلة بني رشيد حصلوا على مناصب عاليه بفعل ايديهم دون تدخل لرابطه ولاغيرها فالكلام هذا مردود لصاحبه فالكل يعرف ذلك ويعرف ابناء القبيله,, واكرر شكري لصاحب الموضوع سعد الرشيدي واتمنى ان لايفهم كلامي انني ضد اي شخص فأنا قلت رأيي كوني احد أبناء هذه القبيله,, وتحياتي لكم |
اقتباس من مشاركة الرابطة العبسية
الاقتباس غير متاح حاليا
السلام عليكم جميعا اعضاء المنتدي في الحقيقة طرح موضوع مهم جدا شاركت فية وبعد ذلك اتضح لي ان الطرح خرج من طورة ولم نصل لنتيجة فقررت الابتعاد ولكن اثارني هذا الموضوع لان صاحبة اخطأ ولم يوفق فية ولكن اعلم ياخي ان الرشايدة في السودان ليس مستضعفين نعم وقع عليهم ظلم من الحكومة والسبب هو وقوفهم ومساندتهم لاهلم في الخليج ايام حرب الخليج ولكن ابطال الرشايدة لم يركعو لهذا الظلم واوقدو ثورة الاسود الحرة حتي خضعت لهم الحكومة ونال الرشايدة حقوقهم والحكومة هي التي طلبت من الزعيم الدويلة التدخل ومعة البغيلي وجزاهم اللة خير ماقصرو ساعدو في تغريب وجهات النظر وتحقق السلام فارجو ان تعتذر عن بعض العبارات كما ارجو ان تتركو رشايدة السودان لان الرابطة ليس لهم وحدهم وتبحثو عن الهدف الحقيقي للرابطة |
بندر ابن طريف
9999bani-3abs
655bani-3abs40041bani-3abs40041bani-3abs40041bani-3abs أذا كان من هناك من يدافع عن الرابطة او من دخل في اسم مستعار لكي يظهر نابه ويطيل في لسانه أرجو أن يعلم بأن الرابطة لا تمثله وليس لربطة أي صلة فيه .. الرابطة حملت في جعبتها الكثير ورحلت ولا زالت تنهش في القبيلة من كل الاتجاهات.. وليعلم الذي لا يعلم بأن الرابطة ليس لها حتى موقع يمكن التواصل من خلاله موقع خاص بتا لتتواصل مع أبنائها وهم يزفون البشائر الكاذبة في حب الخياشيم بشائر لم تتم ولن تتم في ظل ظروف الرابطة الحالية الخالية من المقاعد التي تجول المنطقة تبحث عن الدعم وفي سبيل من في سبيل أشخاص معينين من قبلهم أنهم معروفون أن الرابطة يا سادة لا تمثل غير نفسها والقائمين عليها با المعنى الصحيح أين دعم الرابطة لأبناء القبيلة في ما يخص الفوج مع العلم بأن القبائل التي كانت مقيمة في السعودية ومن بعد التجنيس بفترة ظهر لهم (فوج هذا مع العلم بأن بعض القبائل من ناحية العداد وليس لها مقرات تم اعتماد لها فوج ) أين الرابطة من ذلك .... لم نشاهد الرابطة ألا في المناسبات واكل المفاطيح والثرثرة علي الميكرفونات وإلقاء الأشعار في المدح والمديح والتصفيق وتبذير الأموال من تبرعات أبناء القبيلة واغلبها من أبناء القبيلة ومشايخها حتى أن الذين يصفقون لهم لا يعرفون ماذا جراء من وراء الاحتفالية والحديث عن التطوير والثرثرة الزائدة وهذا طبعا من فترة التأسيس ..كلام في الهواء .. يا رابطة أصحو وخافوا الله في ما تفعلونه اخدموا أبناء قبيلتكم واستمعوا ألي رأيهم وطموحهم وأهدافهم المنشودة في سبيل رقيهم ورقي قبيلتهم فهم جيلكم القادم هذا أذا ارتم... أما أن ينزل علينا من السماء كلام ورد يدافع عن فلآن او فلآن لمصلحة من ..وأنا اعتقد في الأساس انهوا لا يعرف ما هي الرابطة وما هو الغرض من وجودها وما سبب تواجدها فل يعلم جميع الأخوة والأخوات أن الساكت علي الحق شيطان اخرس أن الرابطة أهدافها اتضحت لقد سكتنا كثيرا لذلك يجب أن نقول كلمتنا أن سمعونا وتجاوبوا معنا فا آهلا وسهلا وان لم يستمعوا لصوتنا فا آهلا وسهلا لكننا مستمرون حتى نستأصل الشوائب منها آو نزيلها لذلك يجب أن لا تحمل اسم عبس ... من جهة ردودي التي سبقت سكت كثيرا ولم أتقدم لمثل هكذا مناظرة أن لم يتسع لكم صدري هنا فا هناك أماكن أخري سوف تجدونني اكتب بقلمي لدفاع عن كلمة الحق وكلي سرور وارسم كلمة الصدق والمصداقية بكل شفافية في وجوه من جندتهم هذه الرابطة لخدماتهم الشخصية ... أنا لم احدد اسم شخص معين مهما كان ولكن لدي العلم والدراية الكاملة بكل شي .. والردود السابقة لم تتطرق اغلبها ألي بعض الأمور الحساسة ...قلنا ونكرر الرابطة ليس لها أجندة وضحه لكي تقدم لقبيلتها ما هو واجب عليها .بغض النظر عن ما قدمت نحن با الماضي و با الحجم الصغير با المختصر المفيد نريد الرابطة أن يكون لديها ناس كفوا لكي يخدموا قبيلتهم علي أكمل وجه وفي كل مكان محنكة رجال سياسة وقانون ليس رجال يمدون المال لغايتهم فقط نريد مشاريع توسعية تحمل اسم القبيلة نريد وجهاء أكفاء نريد كلمة صدق نريد رابطة تقوم علي تثمين الكلمة ثم تأسيسها نريد التقرب ألي أبناء القبيلة أكثر وتلمس احتياجاتهم (نريد لا تفرقة ولا عنصرية )ولا الطعن با النسب) نريد ثم نريد ثم نريد أو أفسحوا المجال ألي غيركم ابرك لكم ولنا وللقبيلة ..أما عن من يثرثرون خلف الشاشات وهم يترنحون أقول لهم كفا غوغائيه وثرثرة وانتم ليس لكم ما تعرفونه وتقولونه غير أن تجلبوا لنا ما قدمته الرابطة من ألاف السنين ألي عناصر الرابطة أذا كانت رابطة عبس فنحن جزء كبير من هذه الرابطة لما لها من اسم تحمله وهو جزاء منا أو تنحوا جانبا لنا وتركوا المجال لنا لنقوم في تأسيس رابطة تخدمنا با الشكل والمضمون وبكل أخلاص ... أخواني المدافعين عن الرابطة لقد كسرت أرجلكم وانتم مصابون وسوف ننقلكم ألي غرفة العلاج الطبيعي .. ودعوا المدافعين والمهاجمين يهزون شباك مرماكم والكرة في ملعبكم ... لقد سكت من فترة ولكن لاحياه لمن تنادي ... :oترقبوني قريبا أيضا:o بندر ابن طريف:o |
إقتباس:
يذكرونني بمطاريد العراق عنداما طاح صدام وأتو على الدبابات الامريكيه قالو اننا ابطال الوطن ونحنا ولا غيرنا رايك مهم جدا كيف وانت من بيت شيخة بني رشيد ومن احفاد فارس القبيلة الذي استشهد بأحد معاركها مقاتلا وقائدا وهو قاسم الخيل |
إقتباس:
|
اقتباس من مشاركة محمد الحافظ(هنالك جهة لااثق بها بتاتا)
الاقتباس غير متاح حاليا
هنالك جهة لاتثق بها بتاتا لكي تعم الفائدة ارجو توضيح هذة الجهة لانك ذكرت كثيرا في كتاباتك معاني الصدق وقلت ان الساكت علي الحق شيطانا اخرس ولكي لاتنتقد نفسك بنفسك لابد من ذكر هذة الجهة ولكم تحياتي |
ياجماعة الربع خلصنا من هالموال يعلم الله مالنا فيها فايده والاخوان الي يقولون انها نفعت صحيح نفعتهم اهم بس ولا فادة القبيلة بشي مره بالمره واهل السودان ونعم فيهم بدون رابطه وسالفة الواسطه بعد ماصار جيش لرشايده وخافو على دولتهم السودانيين جو الدويله والبغيلي وسلمو جيش الرشايده للحكومه وبس مافيها فوايد
|
للاسسف وضعكم مزي جميعا
وعلى راسكم كل من ادلا بمشاركه غير ملائمه كيف مثل هذا المواضيع تطرح هنا بين عاقل ومراهق وبين عدو وصديق وهذا المنبر يجمع الكثير من خارج القبيله وداخلها وفيهم العادل والمايل عن الخير والنفع لأخواننا فالقبيله وخارجها . |
اود ان اسجل اعجابي بالفاضله ضوء فقد وضعتي اصبعك على الجرح احيي فيك رجاحت عقلك وبعد نظرك ووسطية قلمك الذي يسلك الحق طريقا فشكرا لك.
القرناس |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكر من فتح باب هذا الحوار الحر الذي نحتاج اليه ومع احترامي وتقديري للجميع لااستطيع ان احكم حتى اعرف الكثير لاننا بكل امانه لانعلم شي عن من يقومون على الرابطه مع احترامنا الشديد لهم رابطه عبس -- منظمة عبس اريد اسئل اسئلة صريحه ويمكن نجد لها اجابه . سئوال للمهندس المحنك مبارك الدويله من اعطاك الضوء الاخضر لكي تمتطي زعامة قبائل عبس بالوطن العربي ؟ تقلون انها لاتوجد تبرعات منذو التاسيس اذا لماذا حسابكم مفتوح واشتراككم متواصل لماذا لم يغلق ؟ اين ماقلت بكلمتك المشهورة راح تحقق الرابطه لكل رشيدي يرغب بان يصير دكتور رغبته وعطف الغني للفقير ونصرة القوي لضعيف والوقوف مع كل رشيدي حتى يعود له حقه اين هذه الوعود ؟ لماذا اخذتم موضوع قضية الاسود الحرة شعار لكم بكل كلمة تتفوهون بها ومن المعلوم ان رشايدة السودان بنو جيش لم يسبق لاي قبيلة بنايته وقامو بالدفاع عن انفسهم وبعد المفاوضات تدخلتم بطلبهم للتنازل عن الكثير من حقوقهم وتقارب وجهات النظر .؟ المهندس مبارك الدويله هل نستطيع معرفة اسباب خروج الشيخ فايز حامد البغيلي وهو رئيس المنظمة العبسية.؟ هل نستطيع معرفة اسباب محاربة الشيخ احمد بن بركي لكم بالاعلام ولرابطتكم ؟ هل نستطيع معرفة اسباب تغيير مسمى منظمة عبس العالمية المسجلة بالامم المتحده الى رابطه عبس ؟ على اي اساس يتم اختيار ادارة الرابطه لقبيلتنا يابو معاذ ؟ موضوع مسابقة الشعر ذكرت باللقاء الصحفي انها لم تاصلكم سوى عشرين قصيده والغيتم المسابقه السئوال هل شرطكم الاول ان تصل القصائد الى الف ؟ لماذا لم يكرمون وتوزع الجوائز عليهم وكل ماقل العدد سهل تقسيم الحوافز والفرز وهل هذا عذر بعد اعلان ودعاية لمدة ثلاثة اشهر ؟ ذكرتم وقوف الرابطه مع المظلومين حتى اخذ حقوقهم لماذ وقفتم ضد ابن حبيبه القلادي وهو مظلوم وقاتل ابوه لم ينفذ الحكم به 32 سنه وكل القبائل تؤخذ حقوقهم كالمعتاد للتنفيذ وانتم تطلبون منه يتنازل اليس الاجدر بكم طلب التنفيذ لياخذ العبسي حقه الشرعي الصادر به حكم القضاء الاعلى كبقية ابناء القبائل ؟ اذا كان وقوفكم من باب الشفاعه والتوسط فهذا فعل خير ولكنه هو ايضا يتظلم ويطلب ويريد اخذ حقه الشرعي وبحاجه من يقف معه ذكرتم بالمؤتمر الصحفي ان قضية الداموكي دفتم 300 الف والقائم بجمع الدية ينكر ذلك وذكرتم ان الموضوع بينكم وبين اصاحب الدم فكيف يجمع رشيد بن جمعان اربعه مليون وثلاث ميئة الف ويتوسطون بالسبع ميئه الباقية وتنتهي القضية وانتم تدفعون لصاحب الدم من ورائهم ؟؟ وذكرت بالمؤتمر الصحفي انه باقي 200 الف وعدت بها وسوف تصلهم فما الفائدة والقضية سددت وانتهت بموجب صك تنازل شرعي من دفع الذي وعدت به نرجو التوضيح اكثر ؟ هل ماقامو به ابناء القبيلة لعمل المورث الشعبي بالكويت قبل المنظمة ليس انجازا شارك به ابنا الرشايده بكل الدول لماذا تم تهميشه ولماذا لم يتم دعمه بدون احتلاله وهو يقام لمدة ثلاثة ايام وبه الكثير من الميزات التراثية وحضره شيوخ من ال صباح وتمت تغطيته من قبل التليفزيون الرسمي لدولة الكويت ومرخص ؟ الدور الاجتماعي القبلي من المعروف انه دور شيخ القبيلة هل انتهى دور شيوخ قبيلة بني رشيد بالوطن العربي واذا الاجابه بلاء فماذ خلت لهم الرابطه والشيخه معروفه انها اجتماعية (بشت وزعامه) وهذا ماتم احتلاله من قبل بشوت الرابطه الجدد ؟ اتمنى ان اجد لأسئلتي اجابات مقنعه لكي اقول رايي بالرابطه وانتمائنا لها . |
الاخوه الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعدتكم ان تكون لي مداخله حول هذا الموضوع الاأنني توقفت لسببين الاول هو خروج النقاش عن اصل الموضوع فلاعنب ولاناطور فرد حمزه ثاير ثاير السبب الثاني ان المستهدف تشويه سمعة اشخاص من رموز القبيله برعايه ساميه والا ماذا نفسر شخص واحد من المحسوبين مشاركاته في هذا الموضوع اكثر من تسعين مشاركه طبعا باسم مستعار فلاتأمن من يضحك لك باسمه العلني يلدغك ويريد قتلك بالاسم المستعار وربما لايخفى هذا على اصحاب العقول اللبيبه فالكتاب يقرأ من عنوانه؟هذان سببان رئيسيان!!! اما السبب الذي لم اشير اليه فهو المؤتمر الصحفي لرابطة عبس العالميه بحضور رئيس الرابطه وامينها العام والذي تم توزيعه على جميع المنتديات ففيه الاجابه عن ماطرح هنا من اسئله تبحث عن اجابات؟ حيث كان الراعي الرسمي موقع الاخ غازي البراك. اتمنى من الاخ سعد تنزيله هنا ليستفيد منه الاخوان. القرناس |
عاجل,,,,
غدا الخميس مساء سيتم عرض حفل مؤتمر رابطة عبس العالميه الثاني والذي اقيم بدولة الكويت تحت رعايه ساميه.. بعد صلاة العشاء مباشره على قناة الساحه2 |
إقتباس:
البعض يحاول ترويج إدعاءات واقوال باطلة يصدقها اصحاب العقول المُستعبدة كقولهم : الرابطة جمعت شتات عبس ..!! سبحان الله مادري كيف جمعتهم وهل عبس كانوامتشتتين حتى تجمعهم وهل المُتشتت حسب زعمهم الأصل أم الفرع ؟إن كان المقصود الفرع فهذا أمتداد طبيعي للهجرات ولايمكن تسميته شتات او ضياع إلافي حال إختفاء هويته الأصلية وتمزق أوصاله عن القبيلة الأصل قبيلة بني رشيد في نجد والحجاز وبلاد بني رشيد! .؟ وإن كان يقصدون الأصل فهذا تجني وابتزاز صريح لايمكن السكوت عليه بآي حال من الأحوال . وايضا قولهم الرابطة هي من قام بترشيح الدكتور مفلح دغيمان لعضوية مجلس الشورى ..!! وهذا إدعاء باطل لاأساس له من الصحة الدكتور مفلح شغل منصب ممثل المملكة العربية السعودية في الأمم المتحدة بنيويورك قبل تأسيس منظمة عبس الأولى وحصل على الدكتوراه قبل أن يحصل أيا ً من المُنسبين للرابطة على شهادتهم الثانوية أوحتى شهاداتهم العليا مدفوعة الثمن (لااقصد شخص بعينه) مع احترامي لهم كاأبناء عمومه لهم حقوق وعليهم واجبات ..ايضا ً من الأقول الزائفة التي يرددها اصحاب العقول الخاوية أو مانسميهم بدراويش الرابطه أن الرابطة سببا ً في حصول ابناء بني رشيد في السعودية على مقاعد دراسية كبيرة في الكليات العسكرية وهذا عارُ من الصحة فمانالوه بمجهوداتهم وبكفاحهم وبمعدلاتهم الدراسية ولالأحد فضل في ذلك ولامنّه .هذا لتوضيح الحقائق والإدعاءات الزائفة الباطلة التي ليس بها من سلطان مع احترامي الشديد للرجل الفاضل او المحنك إن جاز التعبير المهندس مبار الدويله الذي احترمه واقدره واعلم أنهُ لم يُصرح ولم يُلمح بمثل هذه الاقوال ولاتُرضيه أن تُنسب لرابطته. إنما جميعها تصريحات واقاويل أتت وتُردد من ناس هم في الأصل من مُخلفات الحرة واطرافها (دغروا) الى الكويت فضاعت هويتهم الأصلية واصبحوا كالغراب عندما اعجب بالحمامة أراد ان يقلد مِشيتها (خطواتها ) فلم يستطع وفوق هذا اضاع مِشيتهِ فأصبح يعرُج ويتخبط المشي تارة ً هنا وتارة ً هُناك .أنا لاأقصد المُخلف سعود بن سالم بعينه وإنما هو نموذج حي للعقول المُستعبدة الخاوية نسأل الله ان لايكثر من أمثاله , ويكفي بني رشيد شر إفترائه بماشاء . |
رد علي الاخ سليم صلاح .... لك التحية
لانني لا املك مستندا بيدي وكان من الممكن امتلاكه وبقليل من البحث ولكن ليس من اهتماماتي فالامر متروك لله وهو خير الحاكمين ولكن انظر لكل دعم اتي للقبيله من عدة جهات ليتم بناء قري نموذجيه ومستشفيات ومدارس و و و و الخ ...... ولم يتم منه شي والجهة التي تستلم هذا الاموال معروفة للجميع . وانا ذكرت هذا الامر من باب السرد والتفسير لبعض المواضيع والاسئلة التي طرحت في هذا المنتدي وليس من باب المحاسبه فانا لست بجهة محاسبة وقد ياتي اليوم الذي يكشف فيه كل شي من اي جهة اخري لا اعلمها والامر متروك لرب العباد من قبل ومن بعد . |
تحية للجميع ...
رداً علي (الرابطة العبسية) ما قلته في حق رشايدة السودان لا يغفره الاعتذار ولا كثرة المعاذير ، (الهاربين والمستضعفين الذين ليس لهم اعتبار ولا كيان قبل مبارك الدويلة ) معروف ان ثورة الرشايدة في السودان وليس (الحرب) كان قائدها مبروك مبارك سليم ، وعندما تصفهم بالهاربين والمستضعفين يعني علي راسهم قائد الثورة وهذا طعن واضح وصريح في شخصه ، وهو له الحق بالبرد علي ذلك . اما الاشادة به افتكر انها لا تمحو تلك الصفه والعار . نعم وهذا ذكرناه في اول مشاركتنا بان مبروك سليم هو المؤسس والداعم الاول للرابطة . نحن مازلنا ننتظر من رابطة عبس رد واضح وصريح ورسمي بالنفي او الاثبات . رايك الشخصي هذا عاراً عليك ومردود في وجهك ، لانك لست بالرجل السوي والمسؤول حتي تسب وتهين قبيلة عزيزه وكلها كبرياء ومن دمك ولحمك . انت سبيت وطعنت في حق نصف مليون من الرشايدة الشرفاء الاقوياء ، والله لو كنت في السودان لاكلوا لحمك وشربوا دمك . اي دور قامت به الرابطة في قضية الرشايدة ، قضية الرشايدة قديمة جداً وبدت شرارتها في التسعينيات ، هل الرابطة كانت موجوده في تلك الفترة ؟ دور البغيلي والدويلة كان محدوداً وفي امور معينه . انا شخصياً واعوذ بالله من كلمة انا ، اعتبر نفسي جندي محارباً ومدافعاً عن قبيلتي من ضمن جنود كثر يمتلكون الشجاعة والشهامة . ما هو الشي الذي دفعك ايها (الرابطة العبسية ) حتي تسب وتطعن في اهل السودان ؟ ما قلته ليس المقصود به شخصي الضعيف بل عامة الرشايدة ، وهذا دليل واضح علي الافلاس ولاننا اقتربنا من كشف الحقيقة ووضعنا ايادينا علي الجرح ، وتريد ان تشغل الجميع عن الموضوع المهم الذي نحن بصدده. انا عند ما قلته ولا تراجع عنه مهما كلفني ولا ابالي ، لان لاوجود ولا معني للانسان عندما يهان ويذل وتجرح كرمته. اعتذر للاخوة في الشبكة علي الخروج عن الموضوع المطروح وذلك كان اضطرارياً . |
إقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الاخوة الافاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اطلعت مرارا وتكراراً على هذا الموضوع ، ومن وجهة نظري الشخصية ان الرد المقتبس اعلاه يكفي عن كل رد ، خاصة في اسلوب الطرح والتعامل ، اذا ماعلمنا ان السواد الاعظم من الذين كتبوا الردود في هذا الموضوع هم من كانو يدعمون الرابطة ويحاولون الظهور مع اعضائها في اي موقع ولكن تغير الحال والعلم عند الله توضيح بسيط : الكثير من الاعضاء الافاضل ذكروا ان شيوخ بني رشيد ( المعروفين ) ، وانا هنا اطرح تساؤل هل هناك شيوخ من بني رشيد غير معروفين !! هذه التقسيمات هي ضياع العقول وللأسف ان من يؤمن بهذا التقسيم فهو عقيم العقل والمنطق وللايضاح اكثر في حفل الرابطة الاخير حضر ابن سمره وابن براك فهل هؤلاء غير معروفين !! توضيح اشد بساطة من سابقه : الدكتور مفلح بن دغيمان الرشيدي لم يكن ممثل المملكة في هيئة الامم المتحدة ، انما هو مستشار في الوفد الدائم للمملكة لمدة 3 سنوات هذا التوضيح لايقلل من قيمة الدكتور مفلح فهو رمز من رموز بني رشيد ، ولكن هذا للايضاح فقط لان الدكتور مفلح لايقبل ان يستغل اسمه في بعض الامور هذا للتوضيح وفقكم الله ،،،، |
الاخ محمدالحافظ لك التحية وكل الاعضاء اكرر سؤالي عن الجهة التي ذكرت انها معروفة للجميع انا شخصيا لااعرف جهة استلمت اموال كما ذكرت من عدة جهات لبناء قرئ نموذجية ومستشفيات وغيرة وان كنا نعلم بذلك فلا خير فينا ان لم نقلها ونحن هنا لكشف الحقائق والساكت علي الحق شيطان اخرس!!!لابد من قول الحقيقة
|
الله يهديك يا النقيشي ، اونسني قمت اتقارص واترامش بالرد عليك ، المغزي واضح والمسعي نرجو ان يكون حميداً ويحقق الفايده
|
الاخ ابو صلاح هذا البوست مخصص لموضوع الرابطة ولو تبغي تفتح صفحه جديده ومنفصلة اي موضوع لحاله انت حر وسنحاورك لا بأس
|
إقتباس:
|
| الساعة الآن +4: 06:03 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
